Rennes le Chateau

[PSilvain]

Bienvenue à Magdalena qui a accompli un remarquable travail de recherche au cours de ces dernières années.
Que l'on soit ou non, d'accord avec le résultat de ses travaux, il faut saluer la géniale intuition, la hardiesse de la thèse, et l'immense bibliographie.
Bonne Queste, et comme on dit, bon vent...

[Magdalena]

Bonjour et merci chaleureux à Sylvain pour son accueil
Et le fait que ce soit le forum "17" est plutôt bon signe...

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Qui était Marie de Magdala, pour moi dans mes recherches ?
De son nom historique: la reine Hélène d'Adiabene.

Pourquoi alors cette appellation de "Marie de Magdala" ?
"Marie" pour princesse et "de Magdala" pour le bourg qui se situait au bord du Lac de Tibériade...

Mais quel rapport avec Hélène d'Adiabene ?
Celle-ci était la reine de l'Adiabene, un royaume au nord-est de la Mésopotamie. Capitale: Arbela...

Or nous pouvons trouver un autre Arbela à moins d'un kilomètre du bourg de Magdala, et surplombant celui-ci. Avec notamment des falaises qui pouvaient abriter, au choix: des persécutés, des ermites, des rebelles... Je suis persuadée - mais il faudra encore trouver des preuves ou, tout au moins, un faisceau solide de présomptions - que Arbela tout près de Magdala était le QG de Jésus et de ses disciples, en Galilée. D'ailleurs le "Sermon sur la Montagne" eut lieu quasiment à cet endroit...

Ne vous privez pas de cliquer sur les photos:

http://www.biblewalks.com/Sites/Arbel.html

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[Magdalena]

Bonjour,

Pour permettre au lecteur de situer la trame de mes recherches qui m'ont amenée à affirmer que "Marie-Madeleine = la reine Hélène d'Adiabene", j'ai écrit un récapitulatif dont voici une première partie. J'ai numéroté les paragraphes pour qu'il soit plus facile de s'y référer, lors des échanges...

Vous pourrez y constater que celui qui fut appelé "Messie-Roi" par les juifs était, pour moi, Izates II roi des juifs d'Adiabene et bienfaiteur au Temple de Jérusalem...

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1. Marie-Madeleine est souvent représentée en pénitente, avec de très (trop) longs cheveux. Or toute femme pourra vous dire qu'il faut plusieurs années pour avoir des cheveux qui vont jusqu'aux cuisses comme ici:

http://www.wga.hu/art/l/lorenzo/credi/communio.jpg

http://altreligion.about.com/library/graphics/magdalen25.jpg

"Plusieurs années" pour qu'ils poussent aussi longs. Or il se trouve que la reine Hélène d'Adiabene est réputée pour avoir observé un très long naziréat (entre 14 et 21 ans). Et une des caractéristiques du naziréat était, non seulement de faire pénitence, mais aussi de ne jamais se couper les cheveux...

2. Marie-Madeleine est parfois considérée comme la femme adultère, ou la pécheresse. Or la reine Hélène d'Adiabene est réputée pour avoir offert au Sanctuaire du Temple une tablette en or sur laquelle était gravé un extrait de la Sotah concernant la femme adultère. A noter d'ailleurs que la rencontre entre Jésus et la femme adultère se situe au Temple, ce qui n'est pas anodin.

3. Le sarcophage d'Hélène d'Adiabene se trouve au Louvre. Or la France a, depuis toujours, voué un véritable culte à Marie-Madeleine. Et même si le Da Vinci Code est un roman, je ne peux m'empêcher de penser qu'il situe également le tombeau de Marie-Madeleine au Louvre! Et le "Tombeau des rois", qui fut le mausolée créé pour et par la reine Hélène d'Adiabene, à Jérusalem, est depuis 1886 une possession française. De plus, sur son mausolée, la reine Hélène avait fait construire trois pyramides. Or il y a trois pyramides au Louvre (la grande, l'inversée et la petite).

4. L'absence plus que suspecte de références à la reine Hélène, dans les évangiles officiels. Et pourtant, d'une part, les juifs vouaient une grande vénération à sa famille à cause de ses bienfaits envers eux (soutien pendant la grande famine et la guerre contre les romains, entre autres) et, d'autre part, cette reine vivait à Jérusalem et ses environs dans le même temps que Jésus et sa famille. Elle y avait d'ailleurs fait ériger un palais grandiose ainsi qu'une Soucah pour la fête des Tabernacles (où elle se tint avec ses sept fils). Ce manque de références tendrait donc à prouver que le clergé a voulu "effacer ses traces" de la même façon qu'il a renié Marie-Madeleine.

5. Elle est née en 20/15 avant JC et est morte à Ephèse comme Marie-Madeleine et Marie-mère. Elle est morte en 58 après JC. Sa dépouille a été ensuite transférée au Tombeau des Rois, à Jérusalem.

6. Tout comme Marie-Madeleine, la reine Hélène a laissé dans l'Histoire la marque d'une conversion remarquée. L'absence de références à cette reine est d'autant plus suspecte que sa conversion et celle de son fils Izates ont été le fait de deux hommes pourtant connus des évangiles: Ananias et Eléazar.

7. Parmi les possessions du royaume d'Adiabene, il y avait la région de Mygdonia. Or ce nom me fait penser à la même racine que le mot Migdol qui signifie tour et qui aurait donné Magdala (mais ce parallèle avec Mygdonia n'est qu'une supposition). Mygdonia se trouve dans le coin supérieur droit de la carte ci-dessous. A noter que les possessions d'Adiabene s'étendaient jusqu'à Edesse (souvenez-vous de ce roi Abgar qui écrivit à Jésus et de la présence d'apôtres importants à Edesse et en Mésopotamie). Carrhae, également possession des souverains d'Adiabene, était réputée pour ses aromates. A souligner enfin que les premières communautés chrétiennes se sont développées dans cette région d'Edesse, baptisée d'ailleurs "berceau du christianisme".

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ea/Asia_minor_p20.jpg

8. Le royaume d'Adiabene était connu pour être construit sur la grande rivière Zab. Et puisqu'un des autres noms de cette rivière Zab est "Saba", on peut imaginer que cette fameuse "Reine de Saba" qui vint, en grandes pompes à Jérusalem offrir quantité d'ors, d'aromates et de présents au Temple (de Salomon) n'était autre que Hélène d'Adiabene. Car celle-ci est tout aussi réputée pour avoir offert quantité d'ors et de présents au (second) Temple. Et Marie-Madeleine est souvent comparée à la Bien-aimée du Cantique des cantiques (la reine de Saba). Ajouter à cela le fait qu'elle aurait versé sur la tête de Jésus un parfum d'un grand prix (à tel point que cette dépense de femme riche choqua certains apôtres).

9. Pour les anciennes religions de Mésopotamie, les démons étaient au nombre de sept. Or puisque MM/HA s'est convertie du zoroastrisme au judaïsme, on peut en conclure que, pour les juifs, elle ait été "délivrée des sept démons" de son ancienne religion! Cela dit, Hélène d'Adiabene avait fait parler d'elle en se tenant seule avec ses sept fils (les sept démons dont elle aurait été "délivrée" ?) sous sa Soucah royale jugée fort grande (mais fréquentée par les rabbins) lors de la fête des Tabernacles.

10. A noter que certains chercheurs, dont je fais partie, tendent à penser que Marie-Madeleine aurait été la véritable mère de Jésus (et que la vierge Marie serait une invention tardive du clergé pour tenter d'effacer la vierge Noire/Marie-Madeleine en la "purifiant" en vierge blanche/Marie Immaculée). Or il se trouve que la reine Hélène a eu un fils, nommé Izates, et que ce fils serait né aux alentours de l'an 0 tout comme Jésus! Fils qui, après sa conversion au judaïsme, fut appelé "roi des juifs". Fils qui, tout comme Jésus toujours, quitta sa famille à l'âge de 12 ans. A noter enfin que pour les arabes, Jésus est appelé Isa. Isa comme... Izates ?

11. Izates était un enfant adoré par ses parents et privilégié de par sa naissance royale. Il a certainement dû y avoir des mages qui se sont penchés sur son berceau. La religion originelle de la reine Hélène d'Adiabene était le zoroastrisme et le zoroastrisme était la religion des mages.

12. Le père d'Izates, Monobaze, aurait entendu une voix céleste lui parler de son fils "qui allait devenir un grand roi", alors qu'il touchait le ventre de la reine Hélène enceinte. Tout comme ce bon vieux Joseph qui entendait des voix ? Monobaze avait d'ailleurs des enfants d'autres femmes, avant la naissance d'Izates, et on sait à présent que Joseph avait déjà des enfants avant la naissance de Jésus (la fameuse fratrie de Jésus).

13. Un parallèle supplémentaire entre Marie, mère de Jésus et Hélène, mère de Izates: le fait qu'un (ou une) nazir qui avait profané son voeu (comme ce fut le cas pour Hélène qui vit ainsi son naziréat prolongé de sept ans) devait apporter au Temple deux colombes ou deux jeunes pigeons, ce que fit Marie.

14. La reine Hélène pleura douloureusement la mort de ce fils qu'elle adorait. Elle en mourût la même année. Marie-Madeleine est connue, entre autres, pour avoir douloureusement pleuré la mort de Jésus et ses larmes sont célèbres.

Enfin, rien que les deux faits qui vont suivre représentent pour moi la preuve irréfutable que Marie-Madeleine "est" Hélène d'Adiabene et que celui qui fut appelé Jésus "est" son fils, le roi Izates II:

15. Dans les évangiles, à part quelques femmes (prostituée, onction à Bethanie) que l'Eglise a assimilées à Marie-Madeleine, est mentionné un épisode concernant nommément Marie-Madeleine, épisode ô combien important pour le christianisme puisqu'il se situe le dimanche de Pâques: c'est sa découverte du tombeau vide et sa rencontre avec Jésus déguisé en jardinier.

Or, dans les Tolédoth, la plus importante référence à la reine Hélène se situe justement au moment où elle recherche la dépouille de Jésus (au point de menacer tout Israël de représailles), dépouille qu'un jardinier a changé de place:

http://www.le-carrefour-de-lislam.com/Messie/Elie.htm

Pour ceux qui lisent dans le texte originel:

http://lemidrash.free.fr/JudaismeChristianisme/index_toledoth.html

16. Apollinaire raconte, dans son "Itinéraire de Paris à Jérusalem": "Le second tombeau était à Jérusalem. C'était la sépulture d'une femme juive nommée Hélène. La porte du tombeau, qui était de marbre comme tout le reste, s'ouvrait d'elle-même à certain jour de l'année et à certaine heure, par le moyen d'une machine, et se refermait peu de temps après. En tout autre temps si vous aviez voulu l'ouvrir, vous l'auriez plutôt rompue."

Or nous pouvons trouver ce passage éloquent, dans l'évangile apocryphe de Pierre: "La pierre qui avait été placée à la porte roula d'elle-même et se rangea de côté, et le tombeau s'ouvrit et les deux jeunes gens entrèrent."

17. Sur l'iconographie du Moyen-âge, on peut encore trouver parfois une Vierge couronnée "bien avant" son Assomption puisqu'elle est déjà couronnée... à la naissance de Jésus!

http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000022658.html

Et cela nous ramène à la Vierge Noire, si souvent assimilée... à Marie-Madeleine:

http://campus.udayton.edu/mary//images/blackmadonna/bmimg6.jpg

18. Le parallèle fait entre la "Hélène" de Simon le mage et Marie-Madeleine. Ensuite, Simon identifie Hélène à l'esprit de la Lune et je pense qu'Hélène était la nièce de Cléopâtre "Séléné". A noter aussi que Marie-mère est parfois associée à la Lune. A Ephèse (où moururent MM, Marie-mère, HA) se trouvait le temple d'Artemis, déesse de la Lune.

19. "Marie Magdelaine. Son nom est en réalité une déformation grecque de l'hébreu Miriam Magad Helena "la Précieuse Princesse Hélène"."

http://www.histoire-christ-gnose.org/Dictionnaire.pdf

20. C'est une "reine Hélène" qui aurait retrouvé la vraie croix et les clous, à Jérusalem. Sainte Hélène est surnommée, tout comme Marie-Madeleine: l'égale des apôtres.

21. C'est la reine de Saba qui offrit à Jérusalem une émeraude géante dans laquelle aurait été taillé le Graal qui servit à Jésus, lors de la dernière Cène. Marie-Madeleine est souvent décrite comme étant elle-même le Graal. Les Sept dormants d'Ephèse, associés à Marie-Madeleine, auraient été enterrés près du Rocher d'Emeraude.

http://talvera.hautetfort.com/archive/2006/07/05/al-khadhir-la-voie-mariale-des-afrad.html

22. Marie-Madeleine est souvent comparée à l'Isis égyptienne et identifiée avec Marie l'égyptienne. Son vase de myrrhe est typique des embaumements égyptiens.

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[Magdalena]

Ce qui est franchement étrange, pour revenir en Galilée, c'est qu'il y a eu une grande bataille à Arbela (Tibériade), lieu qui pourrait correspondre à l'endroit auquel fait allusion l'article ci-dessous sur Jean le Nazaréen ("Du mont il vit qu'au-dessous, dans le lac de Tibériade, la barque des apôtres était mise en danger par les vagues générées par le vent qui s'était tout à coup levé"):

http://www.luigicascioli.it/dueprove_fra.php

"Du mont il vit qu'au-dessous, dans le lac de Tibériade, la barque des apôtres...":

http://www.biblewalks.com/Photos/Arbel2s.JPG

Arbela donc en Tibériade où une grande bataille eut lieu sous Hérode le Grand. Or Arbela/Gaugamela (remarquez ce mot fort proche de Gamala) en Adiabene fut l'endroit où une grande bataille eut lieu sous Alexandre le Grand... Je voulais juste relever cette correspondance importante entre les deux Arbela, pour l'ajouter au dossier.

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Un passage intéressant (c'est moi qui souligne dans le texte): "The seeds of the rebellion, which ended with a mass suicide at Masada following the destruction of the Temple, were sown at Arbel and Gamla. But just below the Golan Heights, around the Sea of Galilee, in the towns of the gentle fishing folk, a different message thrived: “Stay put;” “Stick out the hard times;” and “Do not rebel.” In his sermons, Jesus blessed the peacemakers – those who did not rebel or possess the desire to bring the kingdom of heaven into being by the sword of man. As they sat on a hill overlooking the Sea of Galilee and the Golan, Jesus’ listeners knew exactly to whom he was referring."

http://www.eretz.com/NEW/evangelicaltriangle.shtml

D'abord on peut y lire ce rapport entre les rebelles de Arbela et Gamla et le suicide collectif à Massada. Ensuite et surtout, on peut déduire du deuxième passage mis en italiques que Jésus se trouvait bien sur les hauteurs de Arbela, quand il a parlé aux disciples (ce qui serait d'ailleurs logique puisque ça se trouve entre Tibérias et Capernaum, deux lieux fréquentés par Jésus et ses disciples). Car de cet endroit ils pouvaient voir non seulement le lac en dessous d'eux, mais aussi les monts Golan (où se trouve Gamla). Si Jésus s'était trouvé "sur" ces monts Golan, la phrase serait absurde.

Cette recherche permet, entre autres, de constater qu'il y avait une opposition nette entre les rebelles "violents" de Gamala à l'est et les disciples de Jésus "pacifiques" de Arbela à l'ouest (si ça te parle, Sylvain )

Une carte importante, à sauvegarder:

http://farm1.static.flickr.com/50/149908793_2521470ef0_o.jpg

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Le ministère de Jésus (au passage, remarquez "Cana" sur la carte):

http://www.netours.com/jrs/2003/arbel.htm

"It is possible that the Arbel Cliff was the "high mountain" where Jesus commissioned His followers to "go into the world and make disciples" (Matt 28:16-20)."

http://www.ancientsandals.com/overviews/arbel_cliff.htm

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Et la bataille de Hattin, où fut prisonnier Guy de Lusignan, a eu lieu au même endroit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Hattin

Ci-dessous, voir les photos en haut à gauche:

http://pace.cns.yorku.ca/York/york/placePopup?id=16&descOnly=

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[gunetis]

Bonsoir Magdalena,

Excellente mise au point.
Je retiens, pour le moment, que la mère de Constantin (Hélène aussi et considérée comme prostituée) brouille les cartes.
Je m'interroge pour "Barsabas". S'il s'agit d'un "fils de Saba", l'affaire devient passionnante. Son proche aussi de Barnabas et Barabbas, qui pourrait les lier aux Esséniens (peut être à d'autres ?) volontiers appelés "fils bien aimés".

[Magdalena]

Oui, Gunetis: intuition géniale que tu as là (et bienvenue à toi)!

Effectivement cela aurait un sens limpide pour un Jésus Bar Saba: Jésus fils de [la reine de] Saba.
Mais ne rêvons pas: sur le lien ci-dessous je peux lire que Saba peut aussi être traduit par "l'aîné":

http://www.cerclesyriaque.fr/Auteurs_syriaques/Bibliographie/J/Jean_Saba_1.htm

Table des matières des auteurs syriaques:

http://www.cerclesyriaque.fr/Auteurs_syriaques/Auteurs_syriaques_1.htm

Et puis il y a aussi la possibilité que ce "Saba" soit une allusion à la communauté des sabéens de Harran (ceux qui reçurent plus tard le "Corpus Hermeticum") puisque Harran est une autre appellation pour la cité de Carrhae (reçue par Izates II) dont j'ai parlé plus haut...

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A noter que le lien ci-dessous réunit les mot de Saba'i et... teinturiers!

http://www.muhammad.net/biblelp/biblelp15.html

Or nous trouvons, dans l'Evangile selon Philippe, une allusion directe au fait que Jésus était venu comme... teinturier! Sympa, non ?

"(43b) Le Seigneur entra dans la teinturerie de Lévi. Il prit soixante-douze couleurs et les jeta dans la cuve. Il les retira toutes blanches et dit: C’est ainsi que le Fils de l’Homme est venu comme teinturier." (Evangile selon Philippe)

Et ce lien où l'on peut lire:

"La sentence 54 qui précède immédiatement le texte que nous venons de citer éclaire aussi cette lecture. Elle présente le Christ comme un teinturier qui rend blanches les couleurs qui ont été jetées dans un chaudron. Et c'est ainsi qu'en l'embrassant sur la bouche, il rend blanche et immaculée Marie (la Sophia) qui "en a vu de toutes les couleurs" dans le chaudron du monde de la chair!"

http://castelg.club.fr/M37.htm

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Enfin, cette allusion à un Joseph Bar-Saba "who bore the name of Justus" et qui faillit faire partie des Douze (et tu retrouveras un "Barnabas" en second lien):

http://history-world.org/rise_and_spread_of_christianity1.htm

http://www.blackandchristian.com/articles/pew/angela-03-01.shtml

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Et pour la gourmandise, après ce repas copieux
(d'autant que je ne reviendrai que vendredi):

http://www.morgane.org/oraisons-serpent.pdf

bonne soirée,
Magdalena

Ps: j'apprends que le nom Izates serait dérivé du mot yazata qui veut dire "ange"

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[gunetis]

Bonjour à tous,

Magdalena,
Avant de reprendre tes 22 points qui constituent une bonne méthode de travail, quelques observations rapides.

D'abord pour Judas Barsabas...non retenu pour être le 12ème (ou viré ?) pour une histoire de champ qui rappelle fort le champ du sang (ou du potier) et cette communautés de "riches" marchands.

Marchands ? oui, aptes à faire des liens entre l'ouest et l'est avec leurs caravanes de chameaux.
Ce n'est pas neutre et Clovis a raison. Je vais juste montrer un lien possible avec Adiabène.
D'où vient cette lutte, soulignée par les Esséniens, entre les fils de la Lumière et ceux des ténèbres ?...peut être de la lutte entre Horus et Seth ?
Où pourraient être entreposées les richesses citées sur le rouleau de cuivre ? de Tell Amarna ? (une émission a été réalisée sur le sujet).
Déjà un début de retour vers l'Est dés Akhenaton ?
Mais les Esséniens aussi emprunteront cette route (une communauté importante existait à Babylone) quand vers -164 leur maître de justice du moment est tué.
Et nous y voilà...le rouleau de Damas (tout un programme, déjà !) montre que "les tentes de David" vont "être relevées dans le désert"...ce qui, curieusement, se retrouve en Actes 15:16 ("15:16. Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David. J'en réparerai les ruines, et je la redresserai")...ce "désert" englobe l'Adiabéne.
A tes sources il faudra ajouter Eusébe de Césarée dit, parfois, "le faussaire" qui prétend avoir eu accès aux "archives royales d'Edesse". Il confirme que dés 29 la conversion de l'ensemble de la famille est faite et insiste sur "Abgarus" (devenu parfois Agbarus, Albanus, Augurus selon la fantaisie des rédacteurs) qu'il donne comme époux d'Hélène.
Comment s'est faite cette conversion ? a priori à la suite d'une autre ruée vers l'Est, cette fois des disciples de JB. Ananias y joue un rôle essentiel et rencontre Izatès à Antiocha Charax (actuelle Bassorah)...Ananias est aussi celui qui "ouvre les yeux" à Paul (Actes 9 12-17). Un lien est possible avec l'entourage d'Hérode le Tétraque via Mnason (Manaem ?) trouvé en Actes 21:16.
A signaler aussi le rôle d'Eleazar "le Galiléen" pour l'éducation d'Izatés.
Et pour terminer fuite aussi vers l'Est, en 62, des disciples de Jacques.
Tout ça pour dire que l'idée d'Arbela tient la route et qu'il ne faut pas se braquer que sur Qumran. D'autres communautés sont présentes et ont un vécu tout aussi riche.
Mille excuses pour ce long préambule.

[PSilvain]

C'est passionnant !

[Magdalena]

En coup de vent, cette "petite chose" puisque Izates vient de Izad/Yazata (ange):

Following Zoroaster's ministry, the Yazata were reduced to the position of angels. In their new role, they primarily served as assistants or collaborators (Hamkars) of the Amesha Spenta (Bounteous Immortals), the 'divine sparks' of Ahura Mazda personified as the archangels of Zoroastrianism.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yazata

http://essenes.net/yazdanism.html

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[gunetis]

Merci,

Pour citer une source concernant Eusébe et "la doctrine d'Addai".
http://www.cerclesyriaque.fr/Auteurs_syriaques/Bibliographie/E/Eusebe_de_Cesaree_1.htm

Premiers éléments :

1 et 2 : d'où aussi la moquerie la traitant de "coiffeuse", les femmes juives se cachant les cheveux. A noter que le terme traduit par "pécheresse" devrait plutôt l'être par "hors cible", "pas dans la communauté". Se rapporte aussi à celle accueillant les "envoyés" et sauvée, ainsi que les siens, du massacre qui a suivi.

4 : absence volontaire, censure chez Joséphe. Au mieux nous avons "une certaine femme", "quelques femmes"...mais les Actes, avec leur eunuque "noir" sont très proches et nous pouvons deviner Hélène et Izatès.

6 : Ananias et Eleazar (le Galiléen...mais aussi nom d'un des meneurs de la révolte contre Rome).

7 : Divers fuyards, y compris les futurs Chrétiens, ont pu prospérer sur ses terres.

8 : Zab est important car il donne une clé...Noé, tout comme l'est Haran (Abraham). A signaler que "les fils de Levi et Juda" sont aussi donnés comme réfugiés dans la région. Bien des raisons pour affirmer une ascendance "royale". Qui plus est les "Davidum" sont un clan de la région (considérés comme des brigands).

9 : 7 aussi chez Inanna-Ishtar.

10 et 11 : Izatès, en outre, est nommé "fils bien aimé". Education certainement excellente avec une mise au point finale par Eleazar.

12 à 14 : Je recherche si des faits similaires sont notés dans l'ancien testament.

15 : les toledoth ont un côté polémique (la mère de Constantin a du aussi servir de modéle ?) mais s'appuient manifestement, comme les talmuds, sur une transmission orale.

18 : Hélène, de base, est Séléné (la Lune), superbe intuition.

19 : Le probléme est qu'il y a 50% de "Myriam" à l'époque (un peu moins de "Jésus"), le caractére "royal" apparaît plutôt par ses actes et la critique faite par les "pauvres" et par sa présence en première ligne pour recueillir l'enseignement et par sa "richesse".

20 : Cette reine est la mère de Constantin...ce qui peut nous ramener à Eusébe "le faussaire" qui, lors de la même période, a du réaliser une belle mise en musique, par forcément du goût de ses confréres.

Mais il est nécessaire que je replonge dans les délices d'Eisenman (NT code) et des recoupements qu'il me fait faire (notamment pour me cadrer avec Magdalena)

[gunetis]

Bonjour,

Pour Agbar, Abgar, Agabus, Acbar...il s'agit bien du roi ayant régné jusqu' à 50, auquel Izatés succéde.
A priori il s'agit du "prophéte" (Actes 11:vingt huit) annonçant la famine de Jérusalem.
La lettre qu'il reçoit est celle de Jacques...pour la préparation du concile de Jérusalem (49 ?). Voir Actes 15:23-30.
Roitelet certes mais faisant partie de ces royaumes "tampons" que Rome ménage (plus ou moins selon la politique du moment)...à signaler qu'un conflit avec les Romains l'avait laissé pour mort sur le champ de bataille et qu'il est revenu 3 jours après parmi les siens.
Ponce Pilate a certainement soutenu les puissants acceptés par Rome mais il ne pouvait pas savoir qu'un des affranchis de Tibére (vrai dirigeant, en fait...du moins temporaire car les assassinats étaient aussi légion) avait choisi le mauvais candidat...refusé par l'empereur suivant qui, au passage, exile ce même Ponce Pilate. Tibère, quand il avait voulu reprendre une once de pouvoir, avait été retrouvé étouffé sous son matelas...mais plainte aux inexistantes associations de consommateurs n'a pas été déposée )

Edesse d'Eusébe est...Antiochia Orrhoe le terme "Chrétiens" y fut créé (Actes 11 : 26).

Pour Myriam la Magdaléenne et Martha...ainsi que Lazare (Eleazar ?), ils sont donnés comme enfants de "Boethus".
Tout ceci pour comprendre qu'en ce lieu (celui donné par Magdalena) coexistent, donc vers 29, des "riches" (Boethus, Nakdimon, Ben Zizzit Ha Keseth, Joseph d'Arimathie...), des "pauvres" (Lazare notamment) et, avec Hélène, ce qui doit être déjà des diaconnesses. Il est fort probable que des hérodiens, dont ce Boethus, participent à l'ensemble.
Ne pas oublier les religieux (Ben Kalba Sabu'a puis Rabbi Akiba).
Jésus, à mon avis, est le ciment de toute cette nébuleuse.
Sa disparition créera une ligne de fracture s'étendant de "l'Adiabène à la Cyrénaïque".

Mais, hélas, je n'en sais pas plus, sur ce sujet, pour le moment.

[Magdalena]

Bonjour,

Peut-on encore douter que les bords ouest du Lac de Tibériade furent colonisés de longue date par les Assyriens et, durant le premier siècle de notre ère, par la famille d'Adiabene ? Nous trouvons sur cette rive ouest:

1. Magdala: Bien entendu, c'est le nom qui est relié à Marie de Magdala, femme qui est selon moi la reine Hélène d'Adiabene. Mais nous trouvons aussi dans Matthieu 15:39 une relation directe entre Jésus et cette ville de Magdala.

Toujours concernant ce lieu, il est parfois appelé la "tour des teinturiers". Or comme je l'ai démontré plus haut, ce mot de "teinturiers" viendrait directement du nom de Saba'i et donc, des sabéens de Harran, province éloignée de l'Adiabene.

2. Arbela: Comme démontré plus haut, Arbela est tout autant un lieu important surplombant le lac de Tibériade que la capitale de l'Adiabene. Les différentes façons d'orthographier ce nom se retrouvent d'ailleurs pareillement en Adiabene comme en Galilée.

Mais je viens de découvrir encore un autre parallèle:

3. Hattin: Tout juste à côté de Arbela se trouve le lieu célèbre de la bataille de Hattin. Or nous pouvons trouver le "Pays de Hatti" au nord de la Mésopotamie! A tel point que les Hittites, à un certain moment de leurs conquêtes, avaient englobé le nord des territoires de l'Adiabene, comme vous pouvez le voir sur ces cartes:

http://aleph2at.free.fr/ecritures/hittitepicto/img/carte.gif

http://sapiens.ya.com/antiqvae2/hiititas_indice.htm

Magdala, Arbela, Hatti(n)... ça commence à faire beaucoup! Et ne pas oublier que le Sermon sur la Montagne, ô combien essentiel pour le christianisme puisque c'est par lui que Jésus "envoya" ses apôtres (tout comme il "envoya" Marie-Madeleine, après la résurrection), ce Sermon célèbre se déroula quasiment au même endroit.

Je crois donc que l'on peut désormais affirmer que la famille d'Adiabene avait son "point de chute" à Magdala (et environs), ville importante autant pour ses teintureries, pour sa pêche, que pour la place forte d'Arbela qui la dominait... et la présence de Jésus!

à bientôt,
Magdalena

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[Magdalena]

Bonjour Gunetis,

Je ne comprends pas pourquoi tu dis que Izates succède à Abgar... ça n'a rien à voir... attention aux écrits d'Eisenman qui me semble baser son approche sur des recherches non conformes à l'Histoire!

J'avais déjà donné un lien syriaque qui parle abondamment de ce roi Abgar. Le revoici:

http://syrcom.cua.edu/Hugoye/Vol9No1/HV9N1Ramelli.html

amicalement et à bientôt,
Magdalena

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[PSilvain]

[Magdalena]

Bonjour Sylvain,

Oui, je connais ta théorie là-dessus. Seulement tu vois, Gamala était sur l'autre rive du Lac de Tibériade, sur la rive "est" et dans les monts Golan! Sur cette carte (en Cc):

http://farm1.static.flickr.com/50/149908793_2521470ef0_o.jpg

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Une page intéressante sur les "Marie" (je ne l'ai pas encore toute traduite, mais j'y ai déjà vu des infos importantes pour nos recherches):

http://www.askwhy.co.uk/christianity/0315TheMarys.php

cette fois c'est la bonne, à bientôt!
Magdalena

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